Как рассчитать количество дней отпуска при переходе работника на должность с иной продолжительностью отпуска?

Comments

• Здравствуйте!
  Действительно, работнику отработавшему 11, но не меньше 12 месяцев, «Правила об очередных и дополнительных отпусках» предписывают выплатить компенсацию как за полный отпуск.
  Но логически эти требования относятся к работникам, отработавшим по должности (должностям) с одинаковой продолжительностью отпуска. В вашем случае расчет делается пропорционально отработанному на каждой должности, так же, как Вы показали на своем примере. То есть, он на каждой должности с разной продолжительностью отпуска отработал менее 11 месяцев.
• Цитата: Но логически эти требования относятся к работникам, отработавшим по должности (должностям) с одинаковой продолжительностью отпуска.

  В Правилах ничего подобного не говорится. Рамки рабочего года при переводе на другую должность у того же работодателя не меняются. Кроме того, могут быть ситуации, когда продолжительность отпуска меняется без смены должности (например, если работнику исполнилось 18 лет или ему установили инвалидность).
• Цитата: Рамки рабочего года при переводе на другую должность у того же работодателя не меняются.

  А я и не утверждала, что они меняются. Я же написала должность (должности) с одинаковой продолжительностью отпуска.
  А то, что эти требования относятся только к работникам, отработавшим на должности (должностях) с отпусками одинаковой продолжительностью, я предположила "логически" (почитайте в моем сообщении).😉
  
  

  Цитата: Кроме того, могут быть ситуации, когда продолжительность отпуска меняется без смены должности (например, если работнику исполнилось 18 лет или ему установили инвалидность).

  .... или на конкретной должности увеличили продолжительность отпуска (по памяти не помню , но есть какие-то педагогические должности). В таких случаях Вы бы применили правило 11 месяцев. У вас же ситуация другая - перевод на другую должность с бОльшим отпуском.
• Крымуша, Вашу логику опрокидывает простой пример: 
  Работник 17 лет устроился на работу. Отработал 2 месяца и повзрослел. Отработал еще 9 месяцев и увольняется. Сколько дней ему компенсировать? 31/12*2=5,17дней за период до совершеннолетия, 28/12*9=21 день после. Итого 5,17+21=26,17 дней? В то время как работник, устроившийся на работу будучи совершеннолетним получит полную компенсацию за 11 месяцев работы - за 28 дней! Где тут логика?
  
  

  Цитата: .... или на конкретной должности увеличили продолжительность отпуска (по памяти не помню , но есть какие-то педагогические должности). В таких случаях Вы бы применили правило 11 месяцев.

  Вот я и хочу механизм этого применения понять. Думаю, что неважно, в результате чего поменялась продолжительность отпуска, перевода или изменения обстоятельств.
• Цитата: Работник 17 лет устроился на работу. Отработал 2 месяца и повзрослел. Отработал еще 9 месяцев и увольняется. Сколько дней ему компенсировать? 31/12*2=5,17дней за период до совершеннолетия, 28/12*9=21 день после. Итого 5,17+21=26,17 дней? В то время как работник, устроившийся на работу будучи совершеннолетним получит полную компенсацию за 11 месяцев работы - за 28 дней! Где тут логика?

  Не пойму Вашей позиции, то есть из последнего примера предлагаете выплатить компенсацию за 31 день?
  А если так посчитать: 17-летний работник отработал 10 месяцев, повзрослел, отработал месяц и увольняется.
  31/12*10 + 28/12*1 = 28,17. То есть те же 28 дней и получились
  
  

  Цитата: Думаю, что неважно, в результате чего поменялась продолжительность отпуска, перевода или изменения обстоятельств.

  А я считаю, что важно. В зависимости от обстоятельств изменения продолжительности отпуска, мы применяем правило 11 месяцев либо считаем пропорционально.
  Давайте подождем, может нас кто-то рассудит ссылкой на нормативку такой ситуации. 😀 Законодательство не всегда может учесть такие тонкости.
• Цитата: В зависимости от обстоятельств изменения продолжительности отпуска, мы применяем правило 11 месяцев

  Была бы очень Вам благодарна за расчет хотя бы в той ситуации, когда должность не меняется, а меняются обстоятельства.
  
  

  Цитата: А если так посчитать: 17-летний работник отработал 10 месяцев, повзрослел, отработал месяц и увольняется.31/12*10 + 28/12*1 = 28,17. То есть те же 28 дней и получились

  А если до совершеннолетия он отработал 9 месяцев, а после два, то его можно дискриминировать?😀
  
  

  Цитата: Не пойму Вашей позиции, то есть из последнего примера предлагаете выплатить компенсацию за 31 день?

  Я не предлагаю платить ему за 31 день, я спрашиваю за сколько надо заплатить. Вроде, он должен получить больше чем обычный совершеннолетний работник за 11 месяцев работы, иначе какая же это льгота?
• Добрый день.
  

  Цитата: Работник был трудоустроен на должность с продолжительностью отпуска 28 дней. Отработав 5 месяцев, перевелся на должность с продолжительностью отпуска 56 дней. Отработал еще 6 месяцев. Увольняется. Какое количество отпускных дней необходимо компенсировать?

  Предложу свой вариант.
  Сотруднику положена компенсация за 12 месяцев.
  За 5 месяцев (считаете стаж работы на первой должности с учётом округления до полных месяцев в соответствии с Правилами) компенсация составляет 28/12*5 = 11,67 дней.
  Оставшиеся 7 месяцев считаете из продолжительности отпуска 56 дней: 56/12*7 = 32,67.
  Всего положена компенсация 11,67+32,67 = 44,34 дня.
• Спасибо большое за ответ! Т.е. Вы исходите из того, что если бы работник взял отпуск, то за ним сохранялось бы рабочее место с 56 календарными днями отпуска?
  У меня еще был вариант умножения каждого из слагаемых на коэффициент 12/11, т.е. математически это сводилось бы к делению не на 12, а на 11 в каждом из слагаемых.
  Не нашла никаких нормативных и разъясняющих документов по подобной ситуации. Может, Вам что-то попадалось?
• Цитата: Т.е. Вы исходите из того, что если бы работник взял отпуск, то за ним сохранялось бы рабочее место с 56 календарными днями отпуска?

  Да. Норма Правил приводит в равное положение сотрудника, который взял отпуск после 11 месяцев работы и увольняется с работником, который не брал отпуск и увольняется.
  Если бы ваш сотрудник взял отпуск, на который он имеет право после 6 месяцев работы (неважно, на сколько дней), время отпуска зачлось бы в стаж по новой должности. То есть отпуск, на который он имеет право после 5 месяцев работы - 56 дней.
• Sveto4Divny, здравствуйте! Спасибо большое за ответ!
  

  Цитата: То есть отпуск, на который он имеет право после 5 месяцев работы - 56 дней.

  Скажите, пожалуйста, а в случае, если бы работник проработал почти все время (10 мес. 20 дней) в должности с продолжительностью отпуска 28 календарных дней, а после перевода на должность с продолжительностью отпуска 56 дней отработал всего 10 дней, как бы выглядел расчет дней отпуска, подлежащих компенсации?
  Я прошу прощения, что Вас так пытаю. Дело в том, что мы работаем с программами для бухгалтерии и кадров. Мне важно учесть все, даже самые дикие ситуации.
  
  

  Цитата: Да. Норма Правил приводит в равное положение сотрудника, который взял отпуск после 11 месяцев работы и увольняется с работником, который не брал отпуск и увольняется.

  Логично!
• Цитата: а в случае, если бы работник проработал почти все время (10 мес. 20 дней) в должности с продолжительностью отпуска 28 календарных дней, а после перевода на должность с продолжительностью отпуска 56 дней отработал всего 10 дней, как бы выглядел расчет дней отпуска, подлежащих компенсации?

  Логика та же. 
  За 10 месяцев 20 дней положена компенсация 28/12*11=25,67 дней. Расчёт по старой должности закрыт.
  Всего компенсация положена за полный год (так как отработано полных 11 месяцев).
  Значит, дополнительно положена компенсация за 1 месяц по должности с другой продолжительностью отпуска 56/12*1=4,67.
• Sveto4Divny, огромное спасибо за помощь!
• Добрый день!
  

  Цитата: мы работаем с программами для бухгалтерии и кадров. Мне важно учесть все, даже самые дикие ситуации.

  Поскольку Вы потом будете нести ответственность за разработанные Вами программы, Вам нужно каждый такой "дикий" вариант согласовывать с Минфином или ФНС. Хотя бы запросами от имени своей организации...
  Сослаться на наше авторитетное мнение, конечно, можно, но юридической силы такое мнение не несёт. 😀
  
  Успехов!
• Александр Погребс, здравствуйте! Спасибо за отклик.
  

  Цитата: Сослаться на наше авторитетное мнение, конечно, можно, но юридической силы такое мнение не несёт. 😀

  Это я понимаю. Пока надо предложить клиентам какие-то алгоритмы расчета, может, с возможностью выбора вариантов. А они уж пусть решают. Если не согласны, могут вручную поправить, некоторые так и делают (поэтому, не думаю, что бухгалтеров могут заменить программные продукты). Все дикие ситуации  предугадать, наверное, невозможно, вот, пока их сочиняем.  Сами мы программы не разрабатываем, только сопровождаем, обращаемся к разработчикам с просьбой учесть возможность расчета по такому-то алгоритму. Поскольку законодательно не прописаны даже не очень сложные случаи, с алгоритмами возникает напряженка...